Перейти к содержимому


Вариатор Vs Автомат


Сообщений в теме: 35

#21 Jafar

    Дикий демиург

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 203 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Город-Герой Мурманск
  • Авто:продаю X-Trail, налетай :`)
  • 709

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 07:28

Для легковушки, весом чуть больше тонны и движком где-то 1,8 - 2л вариатор подходит идеально. Япы варики на такие машины ставят с 90-х годов и гоняют те без проблем по 200-250 тысяч.

Проблемы начались, когда варики стали корячить в паркетники в 1,5-2 тонны весом с более моментными движками. На такой машине допустить проскальзывание ремня по дискам вариатора гораздо проще, особенно после того, как удешевили типовую конструкцию варика, посчитав многократный запас давления, развиваемого насосом вариатора излишним и ограничились 2-2,5 кратным запасом по давлению. В итоге варики на паркетниках сыплются уже от 60ткм, а ремонтировать их пока не особо умеют - меняют в сборе задорого.

Так что ИМХО незлая легковушка с вариком - ОК, что помощнее/потяжелее брать не стоит.

#22 SIMych

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 327 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Североморск
  • Авто:ВАЗ 21093, Ford Focus II

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 07:56

Просмотр сообщенияСева (26 Декабрь 2011 - 04:43) писал:

откуда на цивике дсг?
Машина американец, там много чего нет в европейках.

#23 Сева

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 268 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:авто

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 08:32

ДСГ - это разработка концерна ВАГ, и ставится она только на фолькы и шкоды. Даже на ауди почти тот же ДСГ назвается с-троник. так что на цивике он никак не может оказаться.

#24 Vel

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:VAG

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 08:56

Сев, не совсем. VAG - это первый концерн, который стал комплектовать свои машины коробкой DSG. Сейчас выпущено много аналогов, но это не совсем то.

Сообщение отредактировал Vel: 26 Декабрь 2011 - 08:57


#25 Сева

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 268 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:авто

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 09:03

ДСГ - это конкретное название коробок с двумя сцеплениями, устанавливаемые на шкодах и фольксах. Шестиступки с мокрым сцеплением, переваривают больший момент, 7ми ступки - сухое сцепление. Ни на какие другие машины коробки ДСГ не ставтяся. На других машинах устанавливаются свои коробки с двумя сцеплениями, но они не называются ДСГ, у них свои названи. На фордах - пауршифт, аналог ДСГ, имеются только с мокрым сцеплением. На ауди - с-троник. у митцубиси - твин клатч (ставится на эво и раллиарт) и тд.
на хондах, на сколько я знаю, коробок с 2мя сцеплениями не было и нет до сих пор. был обычный робот с одним сцеплением. довольно галимый, кстати.

#26 Vel

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:VAG

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 10:12

Просмотр сообщенияСева (26 Декабрь 2011 - 09:03) писал:

на шкодах и фольксах.

+ Сеат.

Просмотр сообщенияСева (26 Декабрь 2011 - 09:03) писал:

на хондах, на сколько я знаю, коробок с 2мя сцеплениями не было и нет до сих пор. был обычный робот с одним сцеплением. довольно галимый, кстати.

Про Хонду ничего не знаю. Надо у Хондоводов спрашивать. Но, севершенно точно, если и есть похожая коробка, то точно не DSG.

Сообщение отредактировал Vel: 26 Декабрь 2011 - 10:14


#27 SergeyP

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:Skoda Yeti 1.2
  • у228ма51

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 16:49

Вот же блин. А всегда считал, что машины выбирают, а с ними уже идет то, что ставит производитель.
Странно как-то рассматривать выбор трансмиссии без указания на авто. Тут либо механика, либо различные вариации автоматов (сюда же относят и роботы).
На сивике 4д точно робот, но к DSG отношение он не имеет
На 5д, кажется, должен стоять автомат

#28 Сева

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 268 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:авто

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 17:52

Наоборот. На 5д робот с одним сцеплением. Был. С этого года на нем обычный 5ст автомат. На 4д всегда был обычный гидромеханический автомат.

#29 SergeyP

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:Skoda Yeti 1.2
  • у228ма51

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 20:16

Просмотр сообщенияСева (26 Декабрь 2011 - 17:52) писал:

Наоборот. На 5д робот с одним сцеплением. Был. С этого года на нем обычный 5ст автомат. На 4д всегда был обычный гидромеханический автомат.

Вы абсолютно правы
http://www.honda.co....vice/documents/

#30 SIMych

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 327 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Североморск
  • Авто:ВАЗ 21093, Ford Focus II

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 04:07

Просмотр сообщенияSergeyP (26 Декабрь 2011 - 20:16) писал:

Вы абсолютно правы
http://www.honda.co....vice/documents/
Эта информация верна для европейцейв.
И как же быть с третьим фордовым фокусом с его разрекламированым аналогом ДСГ http://www.focus3.ru...robotom.html???
Название повершифт ни как не меняет суть ДСГ

Сообщение отредактировал SIMych: 27 Декабрь 2011 - 08:37


#31 АлексСевер

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 478 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:mk4
  • 410

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 16:37

получится как с ксероксом - любой копировальник многие называют ксероксом. так и с коробкой. дсг более короткое, более легкопроизносимое название. приживется, и будут все коробки аналогичные в быту так называть.

#32 SergeyP

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:Skoda Yeti 1.2
  • у228ма51

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 19:58

Бестолково, но все же инфа. Вона, еще и BMW подтянулась :)
http://www.upsolute....1_article_num=1

#33 SIMych

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 327 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Североморск
  • Авто:ВАЗ 21093, Ford Focus II

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 04:56

Просмотр сообщенияАлексСевер (27 Декабрь 2011 - 16:37) писал:

получится как с ксероксом - любой копировальник многие называют ксероксом. так и с коробкой. дсг более короткое, более легкопроизносимое название. приживется, и будут все коробки аналогичные в быту так называть.
И я о том же, проще сказать дсг чем корявится выговаривая пауэршифт, у меня с английским не очень)))))
Это как у тойоты вэвэтэай у БМВ ванос, у мазды ещё как то иначе, а суть та же.

Сообщение отредактировал SIMych: 28 Декабрь 2011 - 04:57


#34 WIN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 255 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2012 - 10:55

Просмотр сообщенияSIMych (28 Декабрь 2011 - 04:56) писал:

И я о том же, проще сказать дсг чем корявится выговаривая пауэршифт, у меня с английским не очень)))))
Это как у тойоты вэвэтэай у БМВ ванос, у мазды ещё как то иначе, а суть та же.
Так сейчас уже так и есть! DSG применяется, как и ксерокс, и феродо. ко всей аналогичной продукции.

#35 RAlex

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 156 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мурманск
  • Авто:Nissan qashqai+2
  • х387хх51

Отправлено 09 Март 2012 - 17:53

на варике 2 года, после механики сказка, особых проблем на трассе при обгонах не испытывал, экономичен при 140кмч расход 2тонной машины меньше 9 л. (от 7,9 до 8,9 по компу). на бездорожье - в снегу, песке и болоте - все нормально катит. ускоряется прекрасно, безо всяких рывков - как тролейбус. ну вобщем мне оч нравится.
да т.к слежу за темами по варикам - устройство его проще чем АКП и уж темболее ДСГ, и ремонт прост, прсто технари боятся. в нете есть отчеты - как варик народ ремонтирует "на коленке" под машиной на платной стояне в чужой стране менял ремни и шкивы. а математик (по профессии, и ясно - руский) в чехии возле дома на улице снимал с варика гидроблок и менял клапаны и селеноиды, по подсказкам из нета из россии. даже МКП так не отремонтировать.

Сообщение отредактировал RAlex: 09 Март 2012 - 17:58


#36 TCooper

    Ржу аки конь...

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 216 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Murmansk
  • Авто:Mercedes W202 '96 M113 5.0 swapped

Отправлено 10 Март 2012 - 09:23

Просмотр сообщенияRAlex (09 Март 2012 - 17:53) писал:

и ремонт прост, прсто технари боятся
У нас очень много мелких сервисов. Люди зарабатывают деньги, берутся за все, что можно отремонтировать. У меня соседи в своем боксе делали БМВ-шные V12 моторы, мерсовские 7G-троники и т.п., но с вариаторами и мехами не связываются. Наверное таки проблема в конструкции КПП или наличии запчастей, чем в боязни "новой" конструкции.

Просмотр сообщенияRAlex (09 Март 2012 - 17:53) писал:

даже МКП так не отремонтировать.
МКПП ремонтировать сложнее и дороже всего.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей